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>アレも実際に効果があるとは思えないのですが……
長期連載をいったん終わらせることによって
その初期作品をコンビニ文庫として「手軽に再生産」できるので
充分効果的だと思いますよ。
「バキ」や「キン肉マン�鏡ぁ廚呂修Δ任后�
【2007/11/27 01:18】
URL | なあり #UzUN//t6 [ 編集]
作品の重み
まず、�召離侫．鵑箸靴討呂舛磴鵑判�わったＸを打ち切りとは言ってほしくは
ないなぁ。
良い最終回ですよ。Ｘのは。２年やってもまともに終わらなかったＳＥＥＤ＆ＳＤ
よりはるかに。
＞ そこに『Zガンダム』が入り、「ガンダム」という作品が『ガンダム』と『Zガンダム』の２分の１になって。
＞『ガンダムZZ』が放送されて３分の１になり、『逆襲のシャア』と『００８０』で一挙に５分の１になり……
＞１作品１作品の価値というものはどんどん下がってしまったというのは間違いないと思います。
そういう見方をする人間は、「ガンダム」という名に拘りすぎの人間だけじゃないかと思いますがね。
特撮ではありますが、同じネタ？で延々と作られてきた戦隊シリーズ、ウルトラマン、仮面ライダーなんか、そしてアニメでは８シリーズも作られた勇者シリーズ、それぞれ、その中で多数の作品を見てきた人は作られるたびに価値が減る、みたいに思ってる人はあまりいないだろうし、「ガンダム」でも同じだと思うんですがね、「ガンダム」もそれだけの年月と作品数が作られてきているんで、その範疇で考えていた方が心安らかだろうと思いますけど。
なんでガンダムも作品は個々で評価している人の方が多いんではないのかと思ってるんですよ。ワンオブゼムじゃなくてね。
ＳＥＥＤ＆ＳＤでの旧世代と新世代の対立？なんかは、「ガンダム」という名を
特別視したい人と作品単独で評価したい人のせめぎ合いでないかとも思ってもいるんですがね。
もちろん私としては、これからたくさん「ガンダム」が作られるようと個々の「ガンダム」の価値は減るなんて思ってもいません。
ちなみに私は１ｓｔは劇場版だけ、Ｚ、ＺＺ、Ｗ前半、Ｘ、∀、ＳＥＥＤは時々、ＳＤ、そして今のＯＯ、ＴＶ以外は最近のＺリメイク以外は大体観ました。
好印象はＸ、∀、今のＯＯかな、ＴＶ以外だとＦ９１と「ポケットの中の戦争」
今回のＯＯはＳＥＥＤほどではないにしろ、入ってきてくれる人はいるんではないかと思いますけどね、というか入ってきてほしいな。
長文失礼しました。
【2007/11/27 04:09】
URL | わはは大王 #- [ 編集]
特撮も似た流れかな？
>同じネタ？で延々と作られてきた戦隊シリーズ、ウルトラマン、仮面ライダー
>その中で多数の作品を見てきた人は作られるたびに価値が減る、みたいに思ってる人はあまりいないだろうし
勇者シリーズはよく知りませんが、少なくとも仮面ライダー、ウルトラマンに関してはシリーズを重ねるごとにブランド力の低下はありましたよ。だからこそ一旦シリーズが終わったわけですし。
初期段階でシリーズの世界観をつなげてしまう限りどうしてもマンネリ感は出ます。その点、基本的に世界観が一新され続ける戦隊モノとはファンの見方からして違うのです。
両作品とも一旦シリーズが終わってしばらく経ってから新しいコンセプトの作品を作って成功させたあたりも現状のガンダムと似てると言えなくもないかも。
平成に入ってからのライダーはどちらかというと戦隊モノに近づけることでシリーズの命脈を保とうとしている気がします。
結果的に旧作ファンと新作ファンの間に微妙な断裂が出来たように感じますが、その辺もガンダムっぽい流れかもしれませんね。
【2007/11/27 07:07】
URL | ああああ #9wzaORU6 [ 編集]
ガンダムG、W、Xは私は好きですね・・・てか、上記の方も仰るとおり打ち切りじゃないですよ。
ガンダムもゼルダもマリオも、初代＝神というわけじゃなく、「どれから見たか・プレイしたか」によって評価も変わってくるんじゃないでしょうか。
つまり、世代によるというか。
SFC世代の私にとっては、マリオといったらスーパーマリオブラザーズですし、ゼルダといったら神々のトライフォースですし、それをプレイした頃はブランドやシリーズ自体知らなかったですし・・・・やっぱりシリーズ物でも「自分が一番最初にプレイした」作品が今でも一番好きです。
ガンダムも、アメリカでは「ガンダムといったらガンダムW」なのだそうです。
（アメリカではWが一番最初に放映されたため、初代より断然知名度や人気は上です）
やっぱり誰もが、自分が一番最初に触れた作品に最も思い入れを抱くのではないでしょうか？ だから、シリーズが出るごとに「今回はイマイチ」とか「初代が一番」とか思う人も多いのかも・・・もちろんそればかりではないと思いますが。
【2007/11/27 07:18】
URL | あんど #tidwzxvc [ 編集]
スーパーマリオブラザーズではなく、スーパーマリオワールドでしたwww
お目汚しすみません。
【2007/11/27 07:19】
URL | あんど #tidwzxvc [ 編集]
>ガンダムという機体を沢山出すことってプラモの売上げ不振に繋がりかねませんかね？
実際、種運命ではストライクフリーダムやディスティニーなどの主役御用達ガンダムのみが売れ、
奪取されたイロモノガンダム３機は不振だったそうですので、その懸念は当たっておられるのでは
ないかと。
>個人的にはフラッグみたいな量産機にロマンを感じる人間なので
量産機に萌えるには、視聴者ががある程度の「手練れ」であるか、提供者が若年層が最初に
触れるであろうＳＤガンダムＧジェネ等のゲームでそれらの機体を優遇するか、どちらかを満た
さないと難しいかと思います。幼年層にとっては量産機＝ザコ＝ダサイでしょうし。近年の作品
にしてはプラモが売れたと言われるＳＥＥＤシリーズでもザフトＭＳや連合のダガー系は売れ行き
さっぱりだそうです。プラモ自体は出来が良いだけにもったいないことです。
【2007/11/27 10:40】
URL | リーオー原理主義者 #- [ 編集]
お邪魔します。
私は概ね管理人さんのご意見に賛同します。
『「ガンダム」と名づければ、第一話から確実に客が付く』。
かつてはこれが製作者のプレッシャーになったようですが、今では単に
最低限の収入を担保するものとしてしか認識されていない気がします。
そうでないなら、種以降の酷いシナリオは何でしょう
ま、「いいトシこいた大人が見るものじゃないはず」といわれれば、そうなんですけどね
【2007/11/27 14:32】
URL | VIPPERな名無しさん #aIcUnOeo [ 編集]
＞なありさん
＞初期作品をコンビニ文庫として「手軽に再生産」できる
なるほど！
新しく１巻からカウントし直した新作の方を「入り口」としているのではなく、一応の完結まで進んだ旧作の方を「入り口」にするということですか。これは確かに理に適っていますね。スクエニのリメイク商法に近いかも（ゲームよりももっと速度が速いですが）。
個人的にはコンビニ文庫は「端折られている」印象があってあまり好きではなかったのですが、売る側からすると「ダイジェスト版で構わないから手にとって欲しい」と思うでしょうしねー。納得です。御意見、ありがとうございました。
＞わはは大王さん
ちょっと僕の書き方がマズって誤解させてしまったかも知れませんが、僕は別に個々の作品の面白さを語りたかったワケではなく、「面白くても商業的に失敗して報われなかった作品ってあるよね」と書きたかったのです。
「こんなに面白いのに『マリオギャラクシー』売れないのは何故だろう？」というところから始まっているので、むしろ『ガンダムX』が好きな人にとっては「こんなに面白いのに『ガンダムX』が打ち切りになっちゃったのは何故だろう？」と思って欲しくて―――
また、そこから「面白くても『ガンダムOO』が打ち切りになっちゃったらイヤだなぁ」と繋げているつもりでした。打ち切りとまではいかなくても、視聴率が低ければ途中から路線変更などの可能性もありますからね。
んで、『ガンダムX』が打ち切りだったかどうかですが―――
放送局のお家騒動があったとは言え、「放送時間の変更」「放送話の大幅な短縮」「この作品以降はこの局ではガンダム作品が放送されていない」などなどの事情から考えれば「打ち切り」という言葉が間違っているとは思いませんが……
高松監督も『銀魂』で「また放送時間変更かよ！」みたいなネタを入れていたそうですし、商業的に不遇の結果だったことは間違いないと思います。
あーっと……そうか、ひょっとしたら「打ち切り」という言葉を「尻切れトンボで終わった駄作」みたいな意味で捉えられてしまったのかも知れませんね。だとしたらゴメンなさい。
その言葉に作品の評価などを含めている気は全くなく、単純に「当初の予定よりも早期に終了させられた作品」という意味で使いました。誤解させてしまったなら申し訳ありません。
＞なんでガンダムも作品は個々で評価している人の方が多いんではないのかと思ってるんですよ。
もちろんその通りだと思います。
ただ、「そもそも観ていない人がほとんど」という事態を作り出してしまった（『マリオギャラクシー』とか『ガンダムX』とか『ターンエーガンダム』など）ことには、ブランド力を磨耗させたという理由があるんじゃないかという一つの説を考えてみたのです。
考えた結果、別に『ガンダムOO』の視聴率は低くないと杞憂だったのですが（笑）。
昔のように“毎年ガンダムが始まる”事態になると、視聴率を保つのは大変じゃないかなーとそれでも僕は思います。クオリティの面もそうですし、観る側のモチベーションもそうですし。
＞ さん
なるほど、僕は特撮に詳しくないので細かいことは分かりませんでしたが、構図としては現在のガンダムと似ているかも知れませんね。
戦隊モノなんかは、常に“新しい視聴者層”を入れ替えてブランド力を保っている印象で……ターゲットと狙いがハッキリしている分、新規ファンと旧来ファンの両方をから叩かれないようにしなきゃならないガンダムシリーズよりも、割り切りが出来そうですね。アニメの場合はDVD売らないと採算取れないというのが全てのウィークポイントな気もしますが。
＞あんどさん
Xの打ち切りは上述したんで、そちらを読んでいただくとして……
基本的には僕も同意見です。
僕も『マリオワールド』や『神トラ』に愛着がありますし、それらは「初めてクリアしたマリオ」「初めてプレイしたゼルダ」だからであって、喩えば64からゲームに入った世代はそれが『マリオ64』や『時のオカリナ』になるのでしょう。（『マリオギャラクシー』も面白いですけどね。『マリオワールド』好き方には是非オススメ！）
んで、僕なんかの世代では『ガンダム』と言えば宇宙世紀モノ（初代〜『F９１』くらい）だったので、平成ガンダムの頃には「まだガンダムってやってたんだ」という感覚だったのですよ。
そこから思うのは、「『ガンダムOO』が初めて観たガンダムって層はどのくらいいるんだろう」「初めて観たガンダムが『ガンダムOO』という人はコレを楽しめるのかなー」という疑問で、この記事に繋がるのですが……
よくよく考えてみると、作品ごとの期間を延ばしても新規視聴者が増えるワケじゃないんですよね。アニメというのは“追っかけて観る”ことが難しいメディアですし。現状の２年ぶりの「ガンダム」くらいが、「あ、新しいガンダム始まるんだ」と新規ファンを取り込める最良の期間かも知れませんね。
＞リーオー原理主義者さん
これは時代ですかねぇ……
初代の頃のプラモはどちらかというと、ザクとかドムとかゲルググとかもしっかり人気があったと思うんですが。買う側の子どもが「量産機なんて個性がなくてダサいね」という風潮になってきたのか、あの頃のブームは「何でも売れた」だけなのか、ただ単にメカデザに魅力がなくなったのか……
リーオー原理主義者さんに向かってこういうことを書くのもアレなんですけど（笑）、確かに『Z』以降の量産型モビルスーツで人気があるのって少なくなってしまいましたよね。いつまでも「ガンダム」と名の付くプラモしか売れないのは哀しいことです。
『ポケモン』ですら、最近ではピカチュウからポッチャマに人気ポケモンが世代交代しつつあるそうなのに……
＞VIPPERな名無しさんさん
僕自身は『SEED』以降のガンダムも好きですよ（笑）。
「優れている←→劣っている」とか「大人向け←→子ども向け」というよりは、狙っている層がズレているというのが大きいんじゃないかと思います。
DVDを売るためにキャラ人気で惹きつけなきゃならなくなったのは、時代の流れとしてほとんどのアニメが抱えている問題ですし。そちらの層を狙いに行くのは分からなくもないです。
どっちかというと『ガンダムOO』なんかは、ハイリスクハイリターンの作品なんじゃないかと思います。制作費を『銀魂』（また高松監督…）がネタにしていましたが（笑）、作品にかけた予算を商品で回収しなければならないために、ありとあらゆる手段を使っているという印象です。それが好きじゃないという人のキモチも分かりますけどね。
【2007/11/27 20:17】
URL | やまなし（管理人） #KBwqQFSI [ 編集]
>やまなし（管理人）さま
＞ザクとかドムとかゲルググとかもしっかり人気があった
当方の書き込みにコメントいただき、感謝の極み（ウォルター・Ｃ・ドルネーズ風に）
個人的見解ですが、１年戦争のＭＳって優遇されてると思うんです。
初代放送から現在にいたるまで、ＴＶ続編、ＯＶＡ、ＳＤガンダム、ゲームと（派生機や
過渡期リファインといった形も含めて）絶え間なくコンテンツとして活用され続けてきま
したから、ガンダムとセットでザク・グフ・ドム・ゲルググを連想させる素地が育てられ
ていると思うのです。
一方、Ｇ以降のガンダムは、基本的には１回こっきりの世界観ですので、その後、
Ｇジェネやスパロボで取り上げてもらえないと、そのまま歴史の闇に埋もれてしまう
ことになるでしょう。よって、私がいかにリーオーの素晴らしさを説いても、今の子供達
の魂を揺さぶらないのです、きっと（笑）。
今のところは、かつての１／１４４経験世代が成長してＭＧのような高価格帯商品を購入
していることもあり、プラモ市場もそこそこ賑わいを保っていますが、後の世代が今後の
ユーザー足り得るかは微妙なところです。恐らく番台にもそういう危機感があるでしょうし、
だからこそご指摘の通り「ありとあらゆる手段を使って」利益を追求しているのだと思いま
す。例えとっかかりがＢＬ創作としても、その中の数％が道を踏み外してガノタになって
定期的にプラモ買うようになれば番台としてもめっけもんでしょうし（鬼）。
え？私ですか？
私には「ＭＧターンＸとＭＧリーオーが出るまで番台に貢ぐ」というギアスが罹っておりまして（マテ
【2007/11/27 23:10】
URL | リーオー原理主義者 #- [ 編集]
えと、はじめまして。
ちょっと通りがかったついでに気になったんで少し発言をさせていただきます。
まず「Ｘ」自体が駄目だったとは個人的には言いがたいと思います。もちろん当時はウケなかったというのは事実で商業的には失敗でしたが･･･。ただそれは「Ｘ」を放送した当時エヴァンゲリオンが流行っていたという側面があるのではないでしょうか？少なくとも自分の周りはみんなエヴァの方に眼が言っていたと思います。当時小学生でしたけど。。。
そういう意味では一時的な「ガンダム」のブランド力の低下というものはあると思います。それが平成ガンダムを乱発した結果かどうかはわかりません。ただ、毎年やってるとダレてマンネリになるとは思いますが。しかし、少なくとも００やＳＥＥＤを過剰に否定したり、逆に賛美しすぎるような傾向があるのは、今現在でも「ガンダム」という名前にブランド力がある証拠ではないでしょうか？もしブランドが崩れ去ったならＳＥＥＤはあそこまで良くも悪くも注目されなかったとは思います。
単純に世代間にまたがってファーストガンダム・Ｚ／ＺＺという旧世代それ以外のＶ／Ｇ／Ｗ／Ｘという平成世代という昔の状況から、更にＳＥＥＤ・００というまた新しい世代が出てきて、それぞれの世代のファンが批判したり、賛美したりしているだけのように感じられます。
ただ、ガンプラを造っているバンダイが、どの年代層にターゲットを絞っているかという商業戦略の舵取りや今の子どもたちがプラモデルを作るのかという問題で、「ガンダム」の相対的なブランド力が落ちているのかもしれません。
駄文を連ねてスミマセンでした。打ち切りのファーストガンダム万歳ｗｗｗ
【2007/11/28 00:19】
URL | きょ〜すけ #- [ 編集]
私もはじめまして、です。
他の皆さんが仰ってる事とも重なるんですが、そもそもガンダムブランドは当初からずっと盛り上がっていたわけではありません。
１stの後のガンプラブームが最初の盛り上がり。そしてその流れを受け継いでのＺ〜ＺＺでいったん一区切り。逆襲のシャアやＦ91等の映画を挟んで、Ｖが作られたあたりではかなり「ブランド」は下落していました。
その流れを変えたのがいわゆる平成シリーズであるＧとＷですね（ちなみに、その後のＸも決して商業的に不調というほどではなく、短縮されたのは当時のテレビ朝日のお家騒動によるものです）。
ですが、この平成シリーズとは別に１stと同じ世界観を共有する「ＵＣ（宇宙世紀）」路線の作品もＯＶＡやゲーム等で地道に作られ続けていました。
そして90年代後半からプラモの「マスターグレード」「ハイグレードＵＣ」シリーズの発売が始まったり「連邦vsジオン」や「ギレンの野望」といったゲームのヒットがあったり、一冊まるごとガンダムのマンガ専門誌が創刊されたりして、年々ガンダム関連の売り上げは上がりつつありました。
バンダイガンダム関連売上げ
９６年 １２５億＞Ｘ４月始動
９７年 ９１億
９８年 １３３億
９９年 １７８億＞∀４月始動
００年 １６０億
０１年 ２００億
０２年 ２７２億＞SEED１０月始動
０３年 ３２０億
０４年 ２５１億＞SEED DESTNY１０月始動
０５年 ２１３億＞Ｚ劇場版公開
SEEDが始まったのは、この盛り上がりが頂点に達した時期でした。
その前の∀が「ガンダム的な記号」を否定した作品であり、ブランドを否定するように受けとめられた反省と反動からか、SEEDは「ガンダム的な記号」を寄せ集めて作ったような作品であり、そのおかげもあって商業的には成功しました。
ですがその記号だけに頼った作り方をしてしまい、内容がそれに見合ったものでなかったがためにブランドを失速させる結果にしかならなかったんですよね。実際、続編のDESTNYでは∀の時にも起こらなかった「放送が始まったばかりで発売されたばかりの主役機が投げ売りされる」という事態を引き起こし、大幅に売り上げを落としています。
上のデータを見てもわかるように、05年はＺの映画がヒットしているにも関わらず数字の下落が止まっていません。バンダイの決算でも05〜07年は計画を大幅に下回っています。
つまりこのSEED DESTNYの失敗（と言い切ってしまいますが）こそが、ガンダムブランドの浪費によってもたらされたものなんですよ。
「ガンダムってこんなもんだよね」という「お約束」を安易に取り入れただけで、それを魅力的に描く努力をしなかったがための現象でしょう。
さらにバンダイの商品展開も失敗の要因のひとつでした。売れそうな主役機ばかりに頼って商品展開をしすぎたせいで、その主役機の新鮮味がアッという間に失われてしまったわけです。
実際、SEED DESTNYが始まった04年末時点での主役機インパルスガンダムの玩具はスケール違いのプラモだけで６種類、他に合金玩具やアクションフィギュア等を多数展開していました。これだけ商品展開に耐えられるのはよっぽど魅力のあるキャラクターだけでしょうが、インパルスガンダムはそうではなく、結果として「インパルスガンダム＝投げ売り」というイメージが定着してしまいました。
こういう状況になってしまうのは――もちろん一番の要因はキャラクターの魅力の無さですが――それだけガンダムビジネスが肥大化しすぎているせいでしょう。キャラクターの魅力はアッという間に消費しつくされ、新鮮味を失ってしまいます。
実はガンダム００も商品展開的にその轍を踏みそうなんですよね。
とりあえずアニメの内容としては（その出来映えについてはともかく）「ガンダムの記号」に頼った作り方をしていないため、SEED DESTNYほど悲惨な状況にはならないとは思いますが……。
ちなみに視聴率ですが、SEED DESTNYの後の番組「ＢＬＯＯＤ＋」「あやかし妖士」「地球へ……」が大幅に視聴率を下落させていますので、その後の００が苦戦するのはある程度当たり前な部分があります。
「地球へ……」では平均視聴率が２％台ですからねえ。
【2007/11/28 01:26】
URL | カニ #- [ 編集]
初期のガンダムシリーズはともかく
近年のガンダムシリーズを視聴率、関連商品の売り上げ等で
下支えしている層が、果して子供なのかどうか私には疑問です。
30前後のオタクがブツクサ文句を垂れながら
ガンダムだからという理由でだらだら見てるというイメージがあります。
”ウリ”の作り方もその辺の層を意識していると思います。
時代のとっくに過ぎたミュージシャンのライブに
直球世代のオジサマ方が集まってるのと同じ光景といいましょうか・・
とりあえずガンダムと言っておけば同じ層が何回でも見てくれるんです。
ガンダムブランドの価値の内実とはこのようなものではないでしょうか・・
【2007/11/28 02:28】
URL | norino #- [ 編集]
ここの書き込みをみるとガノタ＝キモイってことがよくわかりますね＾＾
【2007/11/28 11:39】
URL | ああああ #- [ 編集]
＞リーオー原理主義者さん
なるほど。優遇というよりは、再利用されているからというのもありますね。
僕はギラ・ドーガとかは結構好きなんですが、ザクがなかったらもちろんギラ・ドーガは生まれないワケですし（デザイン的にも、設定的にも）。良くも悪くも初代のメカが人気あり過ぎて、ソレに頼っているという構図は昔からだったのかも知れませんね。
ZやZZの敵MSは、『スパロボ』とかでも頻繁に出てくると思うんですけど……別に人気あるワケじゃないですしねぇ。
ということはアレですよ。
フラッグから派生した新型機とかが出て、そいつがガンダム達を木端微塵にやっつけてしまえばフラッグの人気も出るということですよ。ザクだってシャア専用ザクがあったから人気だったのですし。ストーリー展開なぞ知らん（笑）。
僕もきっかけはＢＬでも構わないと思いますよ。
というか、百合好きな自分にＢＬを否定する権利なんかありませんし（笑）。
＞きょ〜すけさん
逆に言うと、『ガンダムＸ』よりも『エヴァ』の方が「「ガンダム」の次のムーブメント」として受け止められたことが象徴的だったと思うんですよ。今の今まで僕は忘れていましたが（汗）、当時『エヴァ』を初代『ガンダム』と比較して語っている人も多かったですからね。
えっ、俺たちが作っているのが本物の「ガンダム」の続編なんですけど！と、『ガンダムＸ』のスタッフが思っていてもおかしくないですよね……記事でも書いたように、僕が『Ｘ』観たのは随分後のことなんで、当時の空気は分かりませんが。
現状では、この記事にこんなにコメントが頂けたということからも分かるように（笑）「ガンダムブランド」はまだまだ強いというのは言えると思います。思いますけど、何も考えずに作品乱発させてしまうと昔と同じことが起きるような気もするのです。
＞カニさん
『ガンダムX』が打ち切りだったかどうかですけど……
（記事にも書いたように僕は当時はアニメをチェックしていなかったので、後から調べたことです。）放送局の騒動が原因なのは確かだと思いますが、しっかりと数字を残せていたなら放送枠を短縮させたり、その後のシリーズから手を退いたりはしなかったんじゃないですかね。
そうした要素も踏まえた上で、「ガンダムをここで打ち切ってしまってはいけない」と思わせるだけのブランド力がその当時にはなかったというのは言えると思います。
＞「ガンダム的な記号」
なるほど、この視点は面白いですね。
この「ガンダム的な記号」というのが必ずしも初代『ガンダム』ということではなく、それまで売れてきたガンダムシリーズの集大成という意味なのも深いです。ガンダムｖｓガンダムとか、ガンダム強奪とか、敵味方シャッフルとか。
実を言うと僕は『SEED』よりも『DESTINY』の方が好きなんですけど、そんな僕でも『DESTINY』の主人公機の名前が分からなかったくらいで（笑）。序盤のシンの出番の少なさと、インパルスを売り込む商品展開にズレがあったことも要因の一つかも知れませんね。
久々のガンダムだった『SEED』と違い（しかも原点回帰を目指した久々の作品）、続編ということで新鮮味も薄かったというのも仰るとおり商業的な苦戦の理由の一つなんでしょう。色んな意味で『DESTINY』も可哀想な作品です。
そう考えると『OO』の視聴率は随分と健闘していますよね。
実際に僕は『OO』は面白いと思っていますけど、コケてもおかしくない（面白い・面白くない以前に観ない人が多そうな）要因が揃っていた割には視聴率が低くないというのは驚きです。評判もまずますで、「DVD売るぞー」的なシナリオですからDVDも売れそうですし（笑）、後はプラモか……。
＞norinoさん
仰るとおり、『Z』『ZZ』の頃と違って「プラモデル売っておけばイイんだよおお！」という作りではなくなり。同じプラモでも高額なタイプのものや、DVDなど、子どものお小遣いでは買えないレベルの商品展開がメインになったのは間違いないでしょうね。
ただ、これに関しては「ガンダム」だけの問題ではなく……多くのアニメ作品が抱えている問題でもあるとは思います。
初代の『ガンダム』なんかを観れば分かりやすいですが、当時は絵を如何に使いまわせるかということに焦点が置かれていました。今同じことをやると物凄いバッシングを喰らうってことを、昔は普通にやっていたのです。（逆に彩色はコンピュータのおかげで楽にはなっているのでしょうが）
なので、１話辺りにかかる費用も上がるのは当然ですし、それを回収するターゲットを“新しく入ってきた子ども達”よりも“昔から支えてくれた大人達”にするのはある程度仕方がないことなのかなーと思うのです。
でも、新規ファンを無視すると後々しっぺ返しを喰らうんですけどね……
『FF』シリーズが、ナンバリングの『FF13』は大量に資金を投入する代わりにゲーム市場が大きい海外向けに作られている一方で、国内を中心とした若年層に向けて『FFCC』などを作っているように―――上手く両立させられればイイんですけどね。
＞貴様に名乗るＨＮなど〜さん
キモくたって、いーじゃない。
みつを
【2007/11/28 20:10】
URL | やまなし（管理人） #KBwqQFSI [ 編集]
OOが熟練者を意識して作られており、初心者が付いて来れないという心配は理解できます
しかし、その視点は半分杞憂なのではないかと
私は子どもの頃１ｓｔガンダムを見ていましたが、シナリオはほとんど分かっていませんでした
それでもガンダムが好きで何度も繰り返して見ていたんですよね
自分が成長するに連れてシナリオの理解度も増して益々ガンダムが好きになっていきました
初心者（子供の場合）はOOが初めてのガンダムだったとしてもファンになると思います
美形キャラ、毎回挿入されるガンダムの戦闘シーン、とシナリオが理解できなくても好きになる要素は充分あるのではないでしょうか
一方で、ある程度アニメに慣れており、確立させた自分の好みがOOと合わない人にはとことん受け入れてもらえないかなとも思っています
ここが杞憂にならない残り半分ですね
ガンダムのブランド力を測るのは大変ですね
Gガンダムなどは「これが一番のガンダムだ」という人から、「これはガンダムに入れてはいけない」という人まで極端にわかれたりします
１ｓｔガンダムのブランドを大事に守るという視点から見ればGガンは間違いなくブランドブレイカーですが、ガンダムの固定概念を破壊し、可能性を広げたという視点ならば間違いなくガンダムブランドをより強固なものにしたと論じれます
SEED系も同様に見得の素晴らしさと新規客層の開拓というプラスと、シナリオの酷さという品質の低下によるブランド失墜のマイナスの両方があります
この2作品を見ると連発によるブランドの磨耗というよりは、個別作品の質のみが影響してるのではないでしょうか
マリオギャラクシーにおいてもブランドの磨耗ではなく３Dだから売れなかったと思っています
２Dによる横ジャンプと３Dの奥行きジャンプって違うんですよ
２Dアクションと３Dアクションは別物ですから、Newが売れたからギャラクシーも売れるとは一概に言えません。私は６４をプレーしましたが、３Dマリオはやらないでいいやと考えましたので
【2007/11/29 08:31】
URL | とあるガノタ #GJzF38Bw [ 編集]
＞とあるガノタさん
確かにそれも言えるとは思います。
若年層に受けるためには、シナリオよりもキャラクターが重要だというのにも同意ですが……『OO』はキャラが多すぎな上に、場面もコロコロとスピーディに変わるため、子どもにはどのキャラが主人公か分からないんじゃないかと心配になります。あの頃は複雑に思えたとは言え、初代の『ガンダム』とかは今見ると分かりやすいくらいに「アムロが主人公の物語」ですもの。
でも、別に子どもはみんな主人公に肩入れするワケじゃないですしね。
小さい頃の僕がガンキャノン派だったように、今の子どもも「デュナメス、かっけえー！」と思っているかも知れませんね。
＞この2作品を見ると連発によるブランドの磨耗というよりは、個別作品の質のみが影響してるのではないでしょうか
『G』と『SEED』に関して言えば、作品が乱発した時期での作品ではなく、むしろ“新しいガンダムが始まった”と新規ファン開拓がしやすい状況だったと言えると思います。（『V』のことは忘れよう）
『G』→『W』→『X』と徐々にブランドに力がなくなったと見ることも出来ますし、『SEED』→『SEED DESTINY』とブランド力が落ちていたと考えられることも出来ます。
そう考えると……焦点は、『OO』が「久々に始まる待望の新作ガンダム」と受け入れられているのか、「『SEED』シリーズの次のガンダム」と受け入れられているのか、なのかも知れませんね。
＞マリオギャラクシーにおいてもブランドの磨耗ではなく３Dだから売れなかったと思っています
「３Dマリオはやらないでいいや」というのが、まさにブランド力の低下だと思うんですけど（笑）。
『マリオギャラクシー』のレビュー記事自体は来週にでも書くのでそちらを読んでもらえればありがたいのですが……
実際にプレイしている身からすると２D時代の『マリオワールド』なんかに近いゲームという印象を受けているので、２Dで『マリオ』を楽しんだ層に「俺でも３Dアクションが出来るんだ」と思わせるCMを打っていればなあと思わずにはいられません。
要は、そうしたCMなんかも含めて「マリオブランド」を使いこなせていない結果なんだと思うのですよ。昔は『マリオ○○』と付いていれば「初めて触る人でも楽しめる」安心があったのに、今ではゲーマー向けゲームの代表みたいなイメージになってしまっていて。
『マリオカート』と『マリオパーティ』はまた別のブランドを築き上げていますが、他のマリオ作品は厳しいんじゃないかなーと思いますよ。『New』の続編は作られているそうなので、それをどのタイミングで投入するか次第ですかね。
【2007/11/29 19:21】
URL | やまなし（管理人） #KBwqQFSI [ 編集]
今やってんのって金かけた二次創作なんじゃないの？
【2007/11/29 23:30】
URL | ああああ #- [ 編集]
＞貴様に名乗るＨＮなど〜さん
二次創作の定義はまぁ置いておいて……
続編が出る度に、そうした意見が出るのも分からんでもないです。『マリオギャラクシー』だって“『マリオ』を３Dに作り直した”という見方も出来ますからね（こちらは宮本さんや近藤さんのような初代スタッフが残っていますが）。
【2007/11/30 20:58】
URL | やまなし（管理人） #KBwqQFSI [ 編集]
やまなし（管理人） さま
>続編が出る度に、そうした意見が出るのも分からんでもないです。
続編ものは、世界観や基本設定を継承できる点が利点ですが、生まれたときから
二番煎じの十字架背負ってますから、二次創作的にとられるのも仕方のない面も
ありますね。そういった批判を極力避けるために、ドラクエにしてもFFにしてもテイ
ルズにしても、シリーズ毎に新機軸を盛り込むわけですが、上手くいかないことも
往々にしてあるでしょうし、凝り過ぎたせいで新規ユーザーそっちのけということも
ないとは言い切れないところです。逆に変わらなさすぎると、無双シリーズのように
「ガワだけ違ってて、内容は前作そのまんま」と飽きられますし、難しいところですね。
それでも、「へぇ〜、○○シリーズの新作なんだ」と興味を持ってもらえれることが
ブランド力健在の証でしょうし、そのブランドを生かすも殺すもそれぞれの作品の出来
次第であるのは自明の理でありましょう。
また、ガンダムについては「強烈な幼児体験を理想的な形で具現化させる」という志向も
あるように感じます。ゲームなんて、連ジDXすげぇなんて騒いでたと思ったら、戦場の絆
が出て心底ビビりました。この次はいったい何処へ行くんでしょう？
余談ですが、鉄拳６が稼働していたのでキャラ一覧を確認したのですが、吉光が更なる
異常進化を遂げていてバヤリース吹きました。彼も何処まで逝くんでしょう？ｗ
【2007/12/01 01:46】
URL | リーオー原理主義者 #- [ 編集]
＞リーオー原理主義者さん
ゲームに関して言うと、“Touch!Generations”を除けば年間ベスト幾つのほとんどが続編モノ・シリーズモノ・版権モノだったりするワケで―――実際には出ている新規タイトルがちっとも売れていないというのは、今後のゲーム業界に不安を覚えるところではあります。
実際、出来・不出来だけでブランド力が決まるとは僕は思わないんですよ。
簡単に言うと……今回『マリオギャラクシー』の評判は（買った人の間では）凄く高いですけど、じゃあ次の３Ｄマリオが今回以上に売れるかというと、何もしなければ右肩下がりになると思います。
触った人が少なければ、出来に満足した人も少なく（しかもどんなに頑張っても10割満足というのはありえません）、次にも繋がらない―――と、内容が抜群でも売れない作品はブランド力は衰えてしまうんじゃないかと思うのです。
まー、売れた上で買った人全員が不満というのが、最もブランド力が落ちるケースだとは思いますが（笑）。
【2007/12/01 18:07】
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