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ひぐらしの前原圭一が目明し編で不良トリオ相手に口走った内容を思い出しました。
というか、視覚で楽しむ分には半脱ぎのがエロいというのはそんなに特殊な性癖ではないと思います。
全裸はなんというか・・・芸術かな?
【2008/03/20 20:05】
URL | ああああ #- [ 編集]
俺の駄文を取り上げてくださってありがとうございます。
確かに全裸ってプレッシャーありますよね。
実際問題全裸で立ってる女性を見て絶対ちんこ勃つかって言われたらそうじゃないし。
自分で書いておいてアレだけど、エロと萌えの関係って難しいです。
【2008/03/21 12:17】
URL | シャア専用コタツ #- [ 編集]
>ああああさん
芸術という言葉はしっくり来ますね。
何ていうか……「美」と「エロ」が違うところにあるように、別腹なものってカンジがするんですよね。完成された美しさの前にエロも霞むというか……あれ、でもその論理で言うとだらしない体型ならばエロイということなのか?(笑)
うーん……何かこの辺にヒントがありそうな気も。
>シャア専用コタツさん
あぁ!どうもわざわざウチみたいなところにすみません。
「エロ」と「萌え」の言葉の定義がまず難しいですからねー。僕の場合は「萌え」には「エロに繋がる萌え」と「エロに繋がらない萌え」の二種類が自分の中にあるんじゃないかと思っているのですが、その二つをキッチリ分ける言葉が見つかりません……
あと、ややこしいのは「二次元と三次元じゃまた別」だったりすることなんですよね(笑)。
単純に答えが出ないからこそ考えるのが面白いのは確かですが、「エロと萌え」だけで脳内がパンクしてしまいそうです。
【2008/03/21 19:20】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
合間合間に入るアフィリエイトがウぜえ
エロを舐めるな!
王道だけがエロじゃないんだ!
すこし同意 だが屁理屈すぎて泣けてきた('A`)
【2008/03/21 23:09】
URL | zako #GJzF38Bw [ 編集]
まっったく関係ないかもしれませんが、女性である私は、男性が女性の裸とか露出とかを
エロい!見たい!と思う気持ちがわからないなぁなどと思ってきました。
だって、自分は男性の裸とか露出度とかを全ッ然エロイ!見たい!とは思わないから……
女性おたくの知り合いたちは、萌えという言葉をエロと直結して使用している場合が多いの
ですが、その感覚は「やおいとして」のものの様です。自分がそのイケメン(?)をどうこう
したい、というのではなく、別の男とイチャイチャしてるのを見てえぇぇ!という様な。
萌えって難しいですね。ちなみに私はやおいにも全く興味がないので、分からない事だらけです。
意味のないことをつぶやいて、申し訳ありませんでした。
【2008/03/21 23:15】
URL | 通りすがり #sFkuDBeA [ 編集]
その4
画面全体が肌色で変化がないから。
やはり単調なのは飽きやすいのです。
【2008/03/22 07:28】
URL | TO #KZ/3DGO6 [ 編集]
勇気あるカミングアウト、お見事w
・・・というか、「日本では他人と異なる性癖は恥」云々というテーゼに対して
反対する立場からすると、“勇気ある”というフレーズは不適切なのかもしれませんね。
自分は「脱ぎかけのぱんつ」どころか、「脱いでない」ぱんつの方がイイくらいですw
エロビデオだって、服を脱ぎ始めたら既に速攻早送りとかw
結局、何を持って「エロス」と感じるかは、動物的欲求以外に
人間の場合は社会的・個人史的に醸造されてきた、その人の持つ内部規範としての
意識に左右されることの方が、より大きいのだと思います。
繁殖以外の目的で性交を求める動物は人間のみ、とも言われていますしね。
(実はそうでもないらしいですが。)
【2008/03/22 15:22】
URL | 通りすがり #- [ 編集]
>zakoさん
このブログの成分は悪ふざけが89%、アフィリエイトが11%です。
今回の場合は「馬鹿なことを屁理屈で語る」という悪ふざけでした。
>通りすがりさん
貴重な“女性としての意見”をありがとうございます!
女性の中にも「男の人の筋肉が見たい」とか「男の首筋に萌える」といった意見もあったりで、人それぞれだとは思うんですが……こういうのって声が大きな人ほど目立つだけで、通りすがりさんのように「別に男の人の裸を見たくはないんだけどなー」という人も実際には沢山いるんでしょうね。
一般的には「男は視覚的なエロが好き」で「女は感覚的なエロが好き」みたいな話を聞くんですが、(腐女子の人達なんかは顕著だと思うんですが)ビジュアルを重視する女性もいますし、むしろ女性の方が美への感性は鋭いと思うんですよね。そう考えると、女性向けのエロ産業がイマイチ大きくならないのは結構不思議……
この辺りの“女性が思う萌え”と“女性が思うエロ”の差というのも、突き詰めていくと面白そうですし、分かってくると創作の幅も広がりそうなんですけどねー。流石に男の僕にはコレ以上は想像出来ません。
そうそう。
世の中が分からないことだらけだから、想像以上のことが起こる楽しさもあるのですよ♪
>TOさん
こういう鋭くて想像もしなかった意見を頂けるから、ブログはやめられないんですよね。
この発想は全くありませんでした。でも、特にエロ漫画なんかで言えば(トーンワークにもよるけど)、全裸になってしまうと画面が真っ白になってしまうリスクがあるんですよね。キャラの衣服はベタ比率の調節のために最重要な要素ですし、エロ漫画で全裸にしてしまった場合どうバランスをとっているんでしょう……
今度エロ漫画を読む際には注目してみようと思います。
>通りすがりさん
いえいえ、口ではああ言っていても「ドン退きされるんじゃないか」という恐怖と戦っているのです(笑)。なので、そう言ってもらえると安心します。
>エロビデオだって、服を脱ぎ始めたら既に速攻早送りとかw
ちなみに僕は「完全に脱いだら試合放棄」派です(笑)。
何ていうか……何十巻と追いかけた長編漫画がまさかの夢オチで終わったようなガッカリ感で、「俺の時間は何だったんだろうな」と途方に暮れてしまいます。その結果、最近はほとんどAVを観なくなってしまいました。
>人間の場合は社会的・個人史的に醸造されてきた、その人の持つ内部規範としての意識に
自己分析していくと意外なルーツが見えてくるかも知れませんね。
僕のエロのルーツは『てんで性悪キューピット』(冨樫義博・著)という漫画でヒロインが服を剥かれていくシーンだったんですが、あの時点では「剥かれていくこと」は過程でしかなくて「全裸」が最終目標だったはずなんですよ。
それがどこかで「剥かれていく過程の方がエロいんじゃないか」と切り替わった瞬間があるらしくて、それが何なのかは自分でも思い出せません。
この辺を思い出すと、面白いことが見えてきそうな気もするんですが……タイムマシンが出来たら、とりあえず10歳当時の自分に尋ねに行こうと思います。
【2008/03/22 19:41】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
>トータルフットボールを完成させたヨハン・クライフも、まさか女性の体のエロさに例えられているとは思うまい。
Jリーグチップス吹いたw
それはそれとして、女ですがとてもよく分かるお話だなあ…と思ってしまった自分は穴を掘って埋まった方がいいのでしょうか…^^;
いやでも確か詩人の堀口大學も「半裸は全裸よりエロティック(うろ覚え)」とか、そんなこと書いてましたよ。分かってる人は結構分かってることなんじゃないでしょうか。枠にはめたがる人たちが世の中を仕切ってるってだけで。
【2008/03/22 23:27】
URL | mame #no8j9Kzg [ 編集]
>mameさん >Jリーグチップス吹いたw
ちょっ、固形物…!
そう言えば、「女性は視覚的なエロを求めない」という話を聞いたのは10年くらい前の話で、最近のメガネ男子ブームとか、スーツ萌えとか学ラン萌えとか、女性も視覚的な萌えを口にするようになっただけなのかなと思いました。
スーツ萌えの女性達は、スーツを脱ぎかけている男の姿にエロスも感じるのかマクロミルにでもアンケート調査をして欲しいです。
今回の話を考えていくと……どっちかと言うと、ターゲットの広さの話なのかなぁと思ってきました。
半裸と一口に言っても「靴下だけ履いている」から「下着だけ脱いでいる」まで幅広いワケで……脱ぎかけ派の中でも細かい派閥が分散しているが故に、全裸派が(過半数を取れていなくても)最大与党になるのかなぁと。
下半身フェチの話とか、貧乳好きの話とか、分派が多すぎて多数派になりきれなかったこれまでの例と似ているのかもと思いました。
【2008/03/23 20:11】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
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