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はじめまして。
僕もやまなしさんと同じでネタバレが苦手です。
普通、物語は順を追ってみるものですし、作者もそのつもりで作ってるのにそれをすっとばして先だけ見ちゃうのも楽しみが減るような気がしちゃいます。
余談ですが、少し前にやっていたドラマ『SP』のエンディングは次回の映像で構成されているなんとも恐ろしいもので、本編が終わったらすかさずテレビを消さなくてはなりませんでした。
作る側はもう少し考えてくれと思いましたが、やはりネタバレ嫌いは少数派なんでしょうか・・・
【2008/04/29 02:13】
URL | みすけ #- [ 編集]
島本和彦の漫画に、映画の予告編を見たら楽しそうなのに本編を最期まで見たらすごくつまらない現象の話があります。その訳は予告などの断片画像から自分好みのストーリーを脳内構築しているのに、それとは違う結末が用意されているからだそうで。
個人的には脳内構築した物と違うストーリーが提供されたら「あぁそう来たか」と感心するか、製作者との思考の違いを面白がったりするんですが。
オープニングの画像に関してだけ言えば、それを材料にして今後の展開を勝手に構築することは十二分に可能で、本編を見て妄想との違いを楽しむことも可能です。
ついでに言うとその画像をネタバレと認識するのは原作既読組みだけですが、それでも原作とどう違えるかなどの妄想の余地はあります。
OPを何度も作る訳にはいかない為の処置なのは明らかなのですが、現在そうなっている以上は楽しむ方が得な気はします。
【2008/04/29 03:00】
URL | 通りすがりの萌え考察家 #mQop/nM. [ 編集]
やまなしさんに知らない作品を説明するのは難儀しそうですね。タイトル以外は全部ネタバレとか言われそうです。ああでも作品によってはタイトルさえネタバレになるかもしれませんね。
私の基準ではOPはネタバレというより顔見せといった感じですし、原作付アニメが原作を読んでいる前提だなんてアニメ化する意義を考えればちゃんちゃらおかしな話なんですけど。
色んな人がいる、人それぞれ、というのは確かに事実ですが、それで完結させちゃ面白くないです。特にクリエイター志望ならば、その一歩先を見据えた考えを持っていてほしいと思います。
【2008/04/29 09:58】
URL | ああああ #- [ 編集]
そりゃまあ原作が売れたって建前の元にアニメ化されてるわけですしね。
原作の存在をまるで無視ってわけにもいかんでしょう。
原作の存在をまるで知らずにアニメ作品を初めて見た人もいるでしょうし。
そういう人に原作の存在を教えることが必ずしも余計なお世話ではないと思います。
あるいは、キャラやエピソードが増えるごとにオープニングを作り変えるような時間と金があればオープニングのネタバレ的演出もなくなるかもしれませんが。
どうでもいいけど最後のくだりとか、自分の意見を押し通したいけど反応が怖いから結局相対化してうやむやにした、みたいで格好悪いですよ。
【2008/04/29 12:33】
URL | VIPPERな名無しさん #w.if0cFA [ 編集]
ガンソードのOPは本編で登場するまでシルエットにしてましたね。
【2008/04/29 15:10】
URL | VIPPERな名無しさん #- [ 編集]
>みすけさん
同感です。
こちらとしては「過程」を楽しみたいのに、「結論」を先に突きつけられたような気がして「過程」が楽しめなくなっちゃうんですよね。ドラマや映画の予告は大抵クライマックスのシーンを使うので、一番キツイです。
もう僕はほとんどテレビを観ていませんが、テレビっこだった中学生時代とかは関係ない番組の間にドラマの番宣が入るとテレビの電源消してましたもん。で、家族に怒られる(笑)。
>エンディングは次回の映像で構成されている
実はノイタミナとかだと、アニメでもコレをやるんですよね……
『ハチクロ』の初期はそのことを知らず、大事なシーンを先に観ちゃってショックだったことがありました。
>通りすがりの萌え考察家さん
うーん……どっちかというと、クライマックスのシーンを先に観ていると「そこまでの過程観なくても良くね?」という気になる方が強いですかね。『スーパーマリオ』をやっていて、自分の実力だと4Wくらいが丁度イイのが分かりきっているのに、1Wからワープし忘れて順々にクリアしなきゃならない感覚というか。
>それを材料にして今後の展開を勝手に構築することは十二分に可能
構築出来ることを「より本編を楽しむ材料に出来るか/出来ないか」の差だと思います。
ちょっと論点があっちこっち行っちゃうのですが……「伏線とネタバレの差は何か?」という話を片付けないとどうにもならんですね。多分「オープニングだって伏線の一部だろ」と思っている人と、「オープニングはネタバレになる!」と思っている僕の違いというか。
いや、本当のことを言うと……オープニングの話は「目をつぶっていればイイだけ」だから僕は気にしていないんですよ。予告も観ないし、感想サイトも回らないからソレでイイんです。
結局のところ、オープニングも予告も感想サイトも「あると楽しい人が活用すればイイ」だけなんですよね。実はこの記事を書いている最中に「アレ?俺、そんなに困ってなくね?」とに気付いて、グダグダな文章になっちゃいました。すみません。もっと精進したいと思います。
>ああああさん
なので、よく「面倒くせえヤツ」と言われます。
>私の基準ではOPはネタバレというより顔見せといった感じ
これ、下で『ガンソード』の話を振ってくれた人がいらしたので気付いたんですけど……要は「どういう情報を先に見せておけば視聴者を惹きつけられるんだろう」というマーケティングの話なのかなと思いました。
「どこまでなら視聴者に期待を煽れるのか」「どこからが視聴者へのネタバレになるのか」の線引きは絶対にあって、それは作品のターゲットの層によって違っていて、そこのせめぎ合いなのかなと思いました。
「オープニングはネタバレにならない!」と言っている人達だって、喩えば推理アニメで犯人が暴かれるシーンをオープニングに使われたら怒るでしょうし(笑)。をどの作品もそのラインで悩んでいるんでしょうね。
ちょっと、考えが浅はかなまま記事を書いちゃいました。反省。
>それで完結させちゃ面白くないです
うーん……見透かされてる(汗)。
実を言うと最初は「色んなタイプの人間がアニメを観ているんだから、俺らみたいにネタバレ嫌がる人のことも考えてくれ!」という結論にするつもりで書き始めたんですけど……
書いている間に、元々アニメって「何度も観たい人」のためにDVD売ってナンボの世界ですから、僕みたいに「一度しか楽しめない」人間を相手に作るワケにはいかんよなーと気付いたんです。
僕自身は「自分がターゲットになっていないこと」を承知で楽しんでいるワケですから、「自分がターゲットになっていないこと」に対して文句も言えんよなーと尻切れトンボの記事になっちゃいました。すみません。
>VIPPERな名無しさんさん
>そういう人に原作の存在を教えることが必ずしも余計なお世話ではない
原作の存在を教えることと、原作の内容を教えることは同義ではないです。
告知は結構だし、「原作も買ってくださいねー」と宣伝するのもイイと思います。でも、原作を読んでいることを前提に原作の内容を言っちゃうのは、誰のためにもならないじゃないですか。
あー、でもそうか。「原作の内容を言う」というのが、ネタバレではなく効果的な宣伝だと思う人が大部分なのか。
そういう意味では「そもそものネタバレの定義」がズレたままの議論なのでスレ違うのは当然でしたね。もうちょっと段階踏んで慎重に書けば良かったです。反省。
>格好悪いですよ。
格好悪いことには定評があります。
>VIPPERな名無しさんさん
あれはあれで「まだ登場していないキャラがこんなにいるんだぜ!」的な意味で、「ネタバレなのか/期待を煽るのか」の一つの答えだったんでしょうね。
あのアニメでも、「後半出てくるキャラデザを先に見せた方が視聴者の食いつきは良かったのでは?」という議論もあったでしょうし、難しいですね。最適解なんて当然ながらないという。
【2008/04/29 20:31】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
アニラジでも、放映前はもちろん放映後でもDVD発売まではネタバレしなかったり、ネタバレ会話にはピー音をかぶせたりする放送があるので、一概に語ることはできませんね。
ちなみに私は原作付きアニメで原作を知らないものを見るときは、友人はおろかブログでも一切話題に出さない主義です。それでも万が一ネタバレに遭ったときは、そのときの衝撃を脳内保留して実際に見たときに解き放つ術を使います。会得するのに苦労しましたが(笑)
【2008/04/30 06:43】
URL | ああああ #- [ 編集]
>ああああさん ですね。作品の内容を全く語らないアニラジもありますし、その日に放映された内容を踏まえた内容になっているアニラジもありますよね。それをちゃんと言ってくれればイイのに、突如として内容を話したりするからDVD派の人が悲鳴をあげたのを聞いたことがあります。合掌。
>そのときの衝撃を脳内保留して実際に見たときに解き放つ術
師匠!弟子にして下さい!(笑)
僕が一番怖いのは電車の中ですねー。ネタバレ喰らって観るのをやめた映画が何本あったか……
【2008/04/30 20:35】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
めんどくせえ人間だな。
【2008/05/07 03:23】
URL | #OARS9n6I [ 編集]
> さん よく言われます。
【2008/05/07 20:17】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
私は逆に、まったく知らない(前情報なし)作品を見るのが年々少なくなってきています。
お年寄りが水戸黄門みたいなワンパターン番組を好む心境に近くなっているというか、
新規作品に手を付けるのが億劫になってきています。
これじゃいかんなと思いつつも、シリーズ作や続編だけでも世の中いっぱいありますので、特に新しいのを探さなくても満足できるんですよね。
探せばまだまだ面白い作品は、世の中に溢れてるんでしょうけどね。
だからアニメも、原作読んだことがある作品の方がとっつきやすいです。
いやほんと、人それぞれですねぇ……。
そんな私の今期イチオシは「マクロスF」です。
【2008/05/14 15:30】
URL | メルト #- [ 編集]
>メルトさん 僕の場合は、アニメに限らず漫画やゲームも……「前情報」よりも「作者」や「スタッフ」の名前で手を出すことが多くなって、その結果ハズレ(自分に合わない作品)には当たりにくくなったんですけど……
ずっと同じ人達の作品ばかり手を出しているのも寂しいな、と最近は思い始めています。特に漫画は10代の頃に好きになった作家さんばかり追いかけていますからね……
当たり前な話ですが、面白い作品に出会う絶対的な方法なんてないんですよね。
人によって面白い作品が違うのですから。
>「マクロスF」
僕は最初の『マクロス』が好きだったので、今期のコレは「観ておくべき」か「期待はずれ」か悩みに悩みぬいて―――最終的に「期待はずれ」に賭けて観ないことにしたんですけど、世間の評判からするとヤッチマッター!な気分です(笑)。
【2008/05/14 20:39】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
レスありがとうございます。
マクロスFって、前のシリーズのファンを喜ばせるのが上手いんですよね。
Fのヒロインが「ミス・マクロスコンテスト」で「私の彼はパイロット」を歌うなんて
シチュエーションだけで、私は感涙しました。
さらにそのヒロインの兄の車のBGMが「突撃ラブハート」だったりして、やっぱり歌ってのは強力な武器だなぁと再認識しました。
なによりシリーズのファンを喜ばせたのは、作画が良いということでしょうか。
マクロスのTVシリーズって、作画が神がかってるときもあるけど酷い時は酷かったですからね〜。
全体的に高レベルの作画を維持しているのも、オールドファンには感無量だったりします。
とまあ、元のお話とどんどんズレていってしまってますが、いつか「シリーズものでオールドファンも満足する作品と批判される作品」みたいな話題で1本書いて欲しいです。
【2008/05/15 18:22】
URL | メルト #- [ 編集]
>メルトさん でも、どうなんでしょう。
今『マクロスF』観ている人達って、元の『マクロス』観ていた人達なんですかねー。観ていなかった世代も再放送から入ったということなんでしょうか?
『ガンダムSEED』みたいに旧来ファンと新規ファンが対立しちゃうみたいなこともあるので、正直この話題はキッツイですね。僕はどっちも好きだったので、そういうことを書くと多分どっちからも叩かれると思いますし(笑)。
この辺は特撮に詳しい人の方が書けそうかな。ゲーム話ならば僕でも書けそうですが……
【2008/05/15 20:57】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
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