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先代のPS2の別売リモコンにもコントローラと同じボタンがあるんで(デジタル入力のみですが)ゲームの操作に使えましたね
コントローラ以外で操作できるのは不思議な感覚でしたが、ボタン配置の関係でゲームには向いてなかった気も・・・
もっとも試したソフトがPSのエースコンバット3だったんで明らかなジャンル選択ミスw
それこそコマンド選択式のゲームに試してみるべきでしたね
【2008/05/27 08:16】
URL | 名無し #- [ 編集]
PS2時代は、HORIから片手操作用コントローラが発売されていたと思います。
確か、スーパーロボット大戦シリーズの発売に合わせていたっけかな?
こういう特殊なコントローラは、メーカー直々よりもHORIとかASCIIから発売
されるイメージですね、私は。
あと何かのSLGかRPGかで、標準のコントローラでも片手で操作可能にしていた
ソフトがあったと思います。具体名は忘れてしまいましたが…。
実際に遊んだことなくて、雑誌記事で読んだだけなのであやふやなのが残念で
すが、右半分or左半分のボタンにのみ操作を割り振ることができたようです。
【2008/05/27 14:13】
URL | メルト #- [ 編集]
>名無しさん
むしろ、何故エースコンバットをリモコンでプレイしたくなったのかを訊きたいです(笑)。
PS2時代のリモコンということは多分赤外線(本体に向けなければならないタイプ)だと思うのですが、それでもワイヤレス&片手操作の方がプレイしやすいソフトは多いでしょうし、もうちょっとゲームで使えることをアピールしても良かったと思うんですけどね。
リモコン同梱バージョンの本体と、そうでないバージョンの本体があったからなのかなぁ……
>メルトさん
片手操作コントローラ自体は、スーファミの頃から周辺機器で出ていました。それこそ多分アスキーからだったかな。んで、当時の宮本さんが「片手でマリオを遊びたいなんてヤツにはプレイしてもらわなくて結構!」と怒ったワケで(笑)。
その頃の時代との決定的差は、「コードがない」=「部屋のどの場所からでも操作可能」と「Bluetooth接続」=「リモコンをどんな姿勢で持っても構わない」ことで、プレイヤーがテレビの前にデーンと座ってなくても良くなったことだと思います。
それこそホームシアターっぽさを目指した『イマビキ草』とかは、リモコンでプレイすると違ったと思うんですけどね……
>標準のコントローラでも片手で操作可能にしていた ソフトがあったと思います。
ちょっとニュアンスは違うかもしれませんが、スーファミの『ドラクエ5』の便利ボタンとかはそんな意図でしたよね。ボタンがLしかないのでキャンセルは出来ませんが。もうちょっと他のゲームが見習ってもイイのになぁと思った記憶があります。
まぁ、両手持ちのコントローラを片手で持つというのは、そこまで完全に自由な姿勢にならないということがあるのかも知れませんが……
【2008/05/27 20:24】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
片手用のコントローラーなら、アスキーからファミコン時代にL5が出てますよ。
FC,SFC、SS、PSと種類が出て、お世話になっております。
古くは、wiz,等のRPG
”街”、”学校であった怖い話”等のアドベンチャー。
今もPS2の”いたスト”に使って重宝しています。
【2008/05/27 21:57】
URL | かめのこ #wLMIWoss [ 編集]
この日記の趣旨とは違いますけども、一親等に片腕がない人がいるので、片手でプレイできるゲームはあると良いなと思っていました。
その人も「WiiFit」と「はじめてのWii」にドハマリしていたので、絶対数は少ないかもしれませんけど、片手でプレイできるゲームの需要はあると思います。
ここで書かれているように、色々なユーザーのことを考えて作られた作品ができれば良いなと思います。更新がんばってください。
【2008/05/28 02:56】
URL | はめ子 #en9qG856 [ 編集]
あー、エスコンで試したのは単にその時PS2に入ってたからってだけで深い意味はないです
ゲーム中に試しにリモコン向けてボタン押したらちゃんと動いた!というw
男なのに冷え性で、冬場はコントローラごと布団の中に手を突っ込んでプレイしてる身なので
有線式がなくなったらそれはそれで困りそうですね(まさにPS3はワイヤレス中心みたいですし)
【2008/05/28 08:58】
URL | 名無し #- [ 編集]
実際、テレビの前にいるとついリモコン持っちゃうんですよね。で、持ったらそのまま始めてしまう。
コントローラの方が没入感は高いけどリモコンは始めるまでの敷居が低い。ゲームをやりたい!と強く思わない人にもゲームをやっていただく効果があるのかも?
【2008/05/28 15:47】
URL | ああああ #czOdxWI2 [ 編集]
>かめのこさん
何と!スーファミ時代は記憶していましたが、ファミコンのも出ていたんですね。
調べてみたら、ホリ・アスキーともに片手用のコントローラを出していたそうです。ファミコン・スーファミ時代はRPGが強かったですし(そしてレベル上げをしなければならなかった)、Xbox360のゲームよりもよっぽど需要がありそうですね。
>はめ子さん
なるほど。そういう話を聞くと、Wiiを応援してきた自分としても嬉しく思いますね。
Wiiが片手コントローラになったのは結果論なのかも知れませんが、5才から95才までの人に楽しんでもらうというコンセプトで作った結果、そうした人達も喜ばすことが出来たというのなら任天堂のスタッフ陣も喜ぶんじゃないでしょうか。
貴重な御意見をありがとうございます。
>名無しさん
そうですね……確かに今回僕も調べてみるまで知らなかったので、「え!使えるの!?」と気付く時はそういうものなのかも知れませんね。繰り返しになりますが、もうちょっと宣伝すれば良かったのになぁ……
>冬場はコントローラごと布団の中に手を突っ込んでプレイしてる身なので
Wiiリモコンも、PS3のコントローラ(SIXAXIS、DUALSHOCK3、BDリモコン)も、Bluetooth接続なので赤外線を本体に向ける必要はありませんよ。距離や布団の分厚さにも依るでしょうが、多分テレビが見えるくらいの距離なら布団をかぶっても大丈夫なんじゃないかなぁ。
Xbox360のコントローラは触ったことがないので知りません。
ただ、Wiiリモコンのポインターはセンサーバーに向けなきゃなりませんけどね(笑)。
そのためにも、「十字キーでも操作可能」をもっと重要視して欲しい……
>ああああさん
超同意します。
ここまで片手コントローラを絶賛してきた僕ですが、「ガッツリゲームやりたいなあ」と思う時は両手コントローラの方がしっくり来ます。でも、片手コントローラの方が、それほど気乗りしていない時に起動しているんですよね。どちらにもそれなりの魅力と、TPOがあるというか。
まぁ、厳密に言うと起動時間とが関係しているのかも知れませんが(『スマブラX』とか、なかなか始まらないし)
【2008/05/28 19:46】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
Wiiリモコン+ヌンチャクは逆に持つだけで左利き対応になる、という点はもっと評価されていいと思うんですけどねー。
筋金ゲーマーはともかく、これからゲーマーは右手でキャラを操作したい人が意外といるんじゃなかろうか。
【2008/05/31 00:17】
URL | ああああ #- [ 編集]
>ああああさん これも面白い切り口ですねー。
今はまだヌンチャク必須のヒットソフトが出ていない(リモコンのみか、GCコン等で代替可能なものが多い)ために、ヌンチャク自体の評価がイマイチですが。仰る通り、左右のスタイルを自由に出来ることをもうちょっと見直すべきかも知れませんね。
『ガンダム0079』のプレイ動画で( http://wii.com/jp/articles/gundam/)、古谷さんが左右逆に持っているなんてことが話題になりましたっけ。利き手の方が照準を合わせやすいということなのかな。
ただ、Wiiリモコン横持ちの場合は「左手に十字キー」というのは変わらないんですよね。ワイヤレスなのだから、どうせならばオプションで逆持ちにも対応してくれればイイのに(笑)。
【2008/05/31 19:50】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
リンク(のアクセス解析)からきました。はじめまして。
PS2のDVD用リモコンでもゲーム操作ができたのを思い出します。
360用にはメディアリモコンがありますね。一応ABXYボタンがあるのでメニューくらいは操作できます。
ヌンチャクが左右両方に対応している、というのは携帯ゲーム機LYNXを彷彿とさせます。
ただ、十字キー(スティック)を右手で操作するのはやりにくいと思いますが……
「マリオを片手でプレイするくらいならやらんでいい」という宮本茂の発言は、「マリオ」がパッドを両手で握ることを前提としたゲームデザインだからでしょう。
宮本茂が言うには、力を入れてパッドを握ってBボタンを押し込んでるから、ダッシュしてる感が出るんだ、とか。
ぐっとパッドを握りこんでるから熱中するんだとも言っていたような?
パソコンのマウス+キーボードはパッドとは違って熱中しないとも言っていたかもしれません。マリオをキーボードでプレイするのは確かに微妙ですけどね。
【2008/05/31 22:53】
URL | ウナム日月 #X.Av9vec [ 編集]
>ウナム日月さん どうも!わざわざ、こんなところまで来てくださってコメントまでいただけるなんて…
緊張します。
>360用にはメディアリモコンがありますね。一応ABXYボタンがあるのでメニューくらいは操作できます。
なぬ!?
僕はXbox360を持っていないので、公式HPのQ&Aを見たところ( http://www.xbox.com/ja-JP/support/howto/faq/default.htm)「ゲーム中では使用できません」と書かれていましたが……公式には使えないよ=全部のソフトで使えると思わないでよ、ってことなんですかね。
そう考えると、PS2やPS3も公式なコメントは見つかりませんでしたし、宣伝をしてこないということは「使えないソフトもある」ということを危惧しているのかも知れませんね。うーん……なんか、宝の持ち腐れのような。いっそのこと対応ソフト・推奨ソフトを一覧にしてしまえばイイのに。
>「マリオ」がパッドを両手で握ることを前提としたゲームデザイン
宮本さんの発言はまぁ、本人も冗談めいて言っていたことだったので(笑)
(参照: http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol2/index.html)
この辺りはインダストリアル・デザイン出身の宮本さんらしいなぁと思うんですが、宮本さんのソフトって基本的にキーコンフィグがないんですよね。
いやまぁ、探せばあるのかも知れませんが、キーコンフィグも難易度調整も基本的には付けない。多分「コッチはそこまで考えて作っているんだ!」ってことなんでしょう。そういう意味では、僕も「片手でマリオをやりたいなんてふざけんな!」とは思います(笑)。
>ただ、十字キー(スティック)を右手で操作するのはやりにくいと思いますが……
どうでしょう?
元々参照したソチラの記事の話(『428』の話)もそうなんですが、メニュー選択くらいならば右手でもやりやすいと思いますし。それが徐々に「RPGの移動くらいは」と上達していって、最終的に右手でアクションゲームの移動をしていてもおかしくないんじゃないかと思います。
まぁ、現実的には「Wiiリモコンの十字キー」はサブ的な使い方をするゲームが多いのかも知れませんが。『どうぶつの森』なんかが出ると、その操作方法で使い方が変わるんじゃないかなぁと思います。
・ポインター移動(DSのタッチペン移動と同じ)
・Wiiリモコン横持ち(従来の操作方法と同じ)
は間違いなくあるとして……
・Wiiリモコン縦持ち(寝そべりながら十字キーで操作可能)
があるかどうか。
【2008/06/01 20:29】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
360リモコンはダッシュボード(起動後のメニュー画面)しか使えないんですね……
メニュー画面で使えたのでてっきりゲームで使えるものかと思ってしまいました。失礼しました。
キーコンフィグをつけないのは、これが最良の操作形態だ!という自信の表れでしょう。
ときどき失敗してますけどね……ゼルダトワプリでは開発途中は「十字キーでアイテム選択→Bボタンで使用」ではなく、N64のCボタンユニットのように「十字キーでアイテムを使用」だったそうです。一回それでやってみたかったのと、これならボタンが余るので、「振ると攻撃」ではなく「Aボタンで攻撃」ってのもできるなぁ、と。
どうせならその操作方法も残して欲しかったです。
ゲームキューブやXbox、PS2のゲームでもアナログで移動、十字は項目選択というソフトが増えてきてますね。
Wiiの十字はN64のCボタンユニットまんまの使われ方をしてますね。マリギャラの視点移動やゼルダのアイテム使用とか……
【2008/06/02 02:17】
URL | ウナム日月 #X.Av9vec [ 編集]
まいにちいっしょはR1・R2でカーソル移動できるので右手だけでだらだら見てます。
【2008/06/02 08:48】
URL | ああああ #- [ 編集]
>ウナム日月さん
なるほど。実を言うと、僕はXbox360を持っていないので「ダッシュボードって何だろう」と思っていました(笑)。
>これが最良の操作形態だ!という自信の表れでしょう。
偶然ですけど、ちょうど昨日、2年前の宮本さんのニンドリインタビューを読み返していて。「十字ボタンだと弓が発射しにくいでしょ?(だからBボタンに変更した)」と仰っていたところがありました。
『トワプリ』はGC版からWii版への対応とか、リンクの左利き設定(のせいで右利きのWii版は世界が左右逆になっている)とか、色々とネックになった部分はありますからね。
Wiiのためだけに作られた次の『ゼルダ』が出てきた時にどうなるのかに期待しましょう。
『トワプリ』を途中で積んだ僕の台詞じゃないですけど。
>Wiiの十字はN64のCボタンユニットまんまの使われ方をしてますね。
ですね……この辺が任天堂の「想像力がないところ」というか。
アナログスティックに慣れていない人も多いですし、項目選択は(ポインターやスティックよりも)十字キーの方がやりやすかったりしますし。もうちょっと柔軟な使い方をしてもイイんじゃないかなぁと思ったりはします。
いやまぁ、ヌンチャクスタイルのゲームはこれからが本領なんでしょうけど。
>ああああさん
なるほど、やはり片手で操作出来るようにしてあるんですね。情報どうもです。
ただ、正直「そっちに対応してるんだ!」と驚きましたけど(笑)。L1・L2で決定キャンセルかと想像していたので。
「片手操作に対応」しているということは、その重要性も分かっているということでしょうし。そうしたソフトがもっと増えてくるとBDリモコンの価値も上がってくるかも知れませんね。
【2008/06/02 20:41】
URL | やまなし(管理人) #KBwqQFSI [ 編集]
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